מכירה פומבית מספר 112

2019-01-21T17:00

ארץ ישראל וציונות, אנטישמיות, שואה ושארית הפליטה, גלויות ותצלומים, כרזות, מפות, יודאיקה, ספרי קודש, מכתבי רבנים ואדמו"רים

מכירה פומבית 112
112ארץ ישראל וציונות
פריט 38

זכרונותיהם של חותמי מגילת העצמאות – מבחר ראיונות עם חותמי מגילת העצמאות עם חתימות ידם

מחיר פתיחה: $1,200
הערכה: $3,000 -
$5,000
עמלת בית המכירות: 22%
נמכר: $7,320

המחיר כולל עמלת קונה

שתף פריט

תיאור פריט

בשנת 1961 קיים א. וורטמן סדרת ראיונות עם מרבית חותמי מגילת העצמאות עבור גנזך המדינה. לכל אחד מהחותמים הוצגה רשימה זהה של 22 שאלות בנושא החתימה על מגילת העצמאות וסביב חלקו האישי בטקס החתימה שהתקיים במוזאון ת"א הישן בה' באייר תש"ח. הראיונות הוקלטו ובמקביל הודפסו במכונת כתיבה. בסוף כל ראיון חתם המרואיין את שמו. לפנינו 21 ראיונות מלאים על גבי נייר קופי של מכונת כתיבה עם חתימות ידם של חותמי המגילה המרואיינים.
בסה"כ לפנינו 17 מרואיינים עם חתימות ידם: דוד בן גוריון, משה שרת, פרץ ברנשטיין, סעדיה כובשי, יצחק גרינבוים, ק. כהנא, מאיר וילנר, שטרית, א. גרנות, רחל כגן, חיים משה שפירא, נחום ניר, ד"ר ה. רוזנבלום, הרב י. מ. לוין, אהרון ציזלינג, זרח ורהפטיג, צבי לוריא ,משה קול, מרדכי בן טוב – חותמת אישית. בדף האחרון של ראיונות כולם מופיעה חתימת ידם האישית [פרט לצבי לוריא, ומשה קול שאינם חתומים].
לפנינו סדרת ראיונות מרתקת השופכת אור חדש על התרחישים השונים שלוו את חתימת מגילת העצמאות. בין השאלות הזהות שהציג וורטמן לחותמים: 'איפה היית ואיזה תפקיד מלאת ביום העשרים ותשעה לנובמבר 1947?', 'מה היו מעשיך ותפקידך מתאריך קבלת ההחלטה ע"י האו"ם, ועד יום הכרזת המדינה ולאחריה?', 'איפה היית ובמה עסקת בשנים – שלושה הימים שקדמו להכרזת המדינה?' 'מה היתה דעתך על האפשרות המעשית של הקמת המדינה לאלתר?', 'מה היה חלקך בניסוח המגילה?', 'איזה סעיפים או פרטים מתוך ההכרזה עוררו חילוקי דעות?', 'איזה מקרה או מאורע מן הימים ההם נחרת בזיכרונך במיוחד?'.
בן גוריון: בתארו את יומו בכ"ט בנובמבר 1947: 'באותו יום נמצאתי בקליה… בשעה מאוחרת בלילה העירו אותי משנתי וסיפרו לי על ההחלטה של האו"מ מיד הגיעו פועלי מפעל ים המלח ורקדו. למחרת בבוקר חזרתי לירושלים וראיתי העיר צוהלה ושמחה, רוקדים ברחובות וקהל רב נתאסף בחצר בית הסוכנות. אודה על האמת כי השמחה לא היתה במעוני, לא מפני שלא הערכתי את ההחלטה של האו"מ, אלא מפני שידעתי מה צפוי לנו – מלחמה עם כל צבאות עמי ערב' . ובהמשך: 'תפקידי מאז מלחמת העולם השניה: התכוננות למלחמה עם שכנינו, אשר ידעתי שהם יתקפונו כשנקים מדינה יהודית. ועסקתי בשני דברים: רכישת מכונות לתעשייה צבאית בארה"ב, וברכישת נשק קל וכבד בארצות אירופה ובארצות אחרות שאיני צריך להזכיר את שמן'. לשאלה: 'האם תוכל לתאר את רשמיך מהמעמד של הכרזת המדינה?' השיב בן גוריון: 'בשמי אוכל למצות בשתי מלים: בגיל ורעדה. שמחתי כמובן, אבל הייתי אפוף חרדה לקראת פלישת צבאות ערב, מיעוט מספרנו והנשק שעוד לא הגיע לידנו, אם כי נמצא אי שם בחו"ל'. לשאלה: 'האם יש לך משהו מיוחד שהיית רוצה למסור לבני הדורות הבאים שיאזינו להקלטה זו?' השיב בן גוריון: 'אני רוצה שידע שקוממיות לאומית בלבד אינה מספיקה. יש להמשיך בקיבוץ גלויות ולעשות מאמצים מוסריים וחינוכיים להיות עם סגולה ואור לגויים'.
בראיון עם מר יצחק גרינבוים ספר בין היתר על חוסר תקשורת בין אנשי המטה המלחמתי לבין ראש הממשלה: 'היחסים בין אנשי המטה לבין ראש הממשלה שנמצא גם הוא במקום הקרבות לא היו ברורים… אנשי המטה רובם ככולם טענו שהתערבותו של ראש הממשלה הפריעה ושיבשה את הפעולות. התוצאות היו עגומות…פתחתי בשיחות בדבר התפטרותו של ראש הממשלה והאפשרות לבחור במקומו אחר '.
מאיר וילנר בראיון אודות רשמיו ממעמד הכרזת המדינה: 'הרגשתי שעושים היסטוריה… היתה שמחה בלב, אבל היו גם חששות שאלה אשר יושבים סביבי בזמן החתימה (בן גוריון, שרת וקפלן) מתכוונים לא לעצמאות של ממש, אלא להחליף את האדון הבריטי באדון האמריקאי…' [כמו"כ הוסיף לספר על אירוע ששמע מזקן ערבי שסיפר לו בנוכח עשרות מאנשי הכפר. בסוף מלחמת העצמאות אשר בו בכפר ערבי הועמדו ערבים בשורות של עשר עשר וכל עשירי נתבקש לצעוד קדימה ונורה בידי כוחות צה"ל, למרות שלא היוו איום באותה העת, ע"מ ליצור הפחדה ולהטיל מורח בליבות הערבים, שלא יעזו להלחם שוב].
בדבריו של ד"ר ה. רוזנבלום פרט מעניין:'קרתה לי 'תקרית' מיוחדת במינה… כשנקרא שמי, ועליתי על הבמה מוכן ומזומן לחתום את שמי, היינו 'ד"ר הרצל רוזנבלום' כי שאני חותם אותו תמיד, פונה אלי בן גוריון… ובקול תקיף אמר: 'תחתום ורדי ולא רוזנבלים!', אני הייתי כמובן במצב רוח לא לגמרי מאוזן, אולי בהשפעת הטכס החגיגי ולא ידעתי מדוע צריך לחתום בשם ורדי שהיה הפסוודונים שלי בעתון, אבל חתמתי כמבוקש 'הרצל ורדי' וככה נשאר שמי לעולמי עד במגילת העצמאות… אחר כך באחת ההזדמנויות שאלתי את בן גוריון, מה הניע אותו לבקש אותי שאשתמש בשם 'ורדי', והתשובה היתה, שהוא רצה יותר שמות עבריים במגילה' .
בראיון עם משה שרת הרחיב בעניין גילגולי הנוסח של המגילה בינו בין זלמן שזר ובין בן גוריון, אשר קבל על בן גוריון כי שינה את מבנה הטיוטה כפי שהוא ניסח מלכתחילה: 'לא באתי בטרוניה על הדברים שהוא הוסיף. אבל הוא שינה את המבנה, ועל זאת אני מצטער עד היום הזה. אני חושב שהוא נטל מן ההכרזה את הגיוניות המבנה שלה'. כמו"כ מספר סיפור מעניין אודות חלקו בקביעת סמלה של המדינה. הועדה לקביעת הסמל החליטה כי סמלה של מדינת ישראל יהיה אריה על שם הפס' 'גור אריה יהודה' ושרת התנגד לכך בכל תוקף: 'אני נתפרצתי לשמע הרעיון הזה, ואמרתי אתם מתארים לעצמכם שסמל המדינה שלנו תהיה חיה טורפת?… האמנם חיה טורפת תבטא את הדמות שאנו רוצים להקנות למדינה הזאת… והם השתממו ואמרו: אז איזה סמל אתה מציע? אמרתי, כמובן המנורה. מנורה זה מקור של אורה, זה אור מציון, זה אור לגויים… והם מיד קיבלו את ההצעה, שמחתי מאד.'
חלק מהמרואיינים ציינו כי חשו שחסר במגילה הפן הדתי, כך למשל בראיון עם הרב לוין: לשאלה: 'האם סבור אתה לאחר 13 שנות הקמת המדינה, שרצוי היה אז להוסיף על סעיפי ההכרזה הרשמית או לשנותם? השיב: 'צריכים היינו להדגיש כיהודים שהיה זה בעזרת ה' . מה שכתוב שם אינו מספיק…'.
חלק מהחותמים תיארו את ההתרגשות הרבה שחשו בעת המאורע, כך למשל הרב לוין בתשובה לשאלה אודות מאורע שהותיר בו רושם מאותם הימים: 'אני זוכר את יום ה 29 בנובמבר, כלומר חצי שנה לפני הקמת המדינה, … בלילה ההוא כפי שנדמה לי, לא היה פה אף יהודי אחד שישן, כל הישוב היה ברחוב. אינני זוכר שמחה כזאת, התרגשות כזאת, התלהבות כזאת… אכן זה היה לילה עצום, אני יכול להשוות ללילה זה רק לילה אחד, הבאת ארונו של תיאודור הרצל לארץ כאשר מאות אלפי האנשים והנשים עם ילדיהם, שמעולם לא הכירוהו באו בשעה 2 בלילה ללוות את ארונו…'
באשר לתחושותיהם ביום ההכרזה תשובה שחוזרת על עצמה אצל רבים מהשואלים היא שהפחד מפני מלחמה ופלישה של צבאות ערב העיבה על חגיגיות הטקס, חלקם אף אמרו שלא נתנו למדינה סיכוי להתקיים יותר מכמה שבועות… מתוך הראיונות עולים סיפורים מעניינים על חלק משרי הממשלה שהגיבו בפחד ובבכי ממש נוכח פלישת צבאות ערב, תוך חשש לאבד יישובים שעמדו על הקרקע עשרות שנים [בנקודה זו מרחיב סעדיה כובשי, התימני היחיד מבין חותמי המגילה, אשר בדבריו ניכר החשש הגדול שהיה אז מפני הפסד מול צבאות ערב, עד כי ראה בהכרזה עצמה מעשה שהיה מוותר עליו באותם ימים, ומסיבה זו עלו גם הצעות לדחות את ההכרזה]. ד"ר רוזנבלום אמר בהקשר זה: 'שמענו את נוסח המגילה שהוקרא ע"י מר בן גוריון, הוא כאילו פחד שלא נספיק לגמור את זה וההתקפה הערבית תפתיענו באמצע'. משה שרת תאר זאת: 'היתה התרוממות רוח מאין כמותה, יחד עם זה היתה הרגשה של חירוף נפש, של אדם שעומד על ראש צוק ועומד לקפוץ לתהום פעורה. היתה הרגשה כזאת של עמידה על פיסגה גבוהה מאוד, ורוחות זעף משתוללות מסביב, ויש להחזיק מעמד…'.
כן ניתנו דעות שונות באשר לבחירת השם 'ישראל' שחלק מהחותמים התנגדו לו והעדיפו את השם 'מדינת היהודים' ['יצחק גרינבוים סיפר: 'הרוב קיבל את דעתו של בן גוריון משום שנוח יותר שהשם יהיה קצר ולא בן שתי מלים כ'מדינת היהודים' והשם 'יהודה' אינו מתאים משום שגבולות המדינה שלנו רחבים יותר מאלה של המדינה בימי החשמונאים],היתה גם הצעה לקרוא למדינה בשם 'ציון' שנדחתה עקב התנגדות של בן גוריון. עוד מוצאים אנו בין הראיונות התייחסות נרחבת לפרשת אלטלנה ולחלקו של בן גוריון בפרשייה, לגילגולי הנוסח של המגילה, לשאלה אודות עתידו של העם היהודי בעוד כ 50 שנה (מרבית הנשאלים השיבו שהערך החשוב ביותר הוא להשקיע בעלייה יהודית, יותר מכל העניינים הפנימיים בארץ).
לפנינו ללא ספק תיעוד היסטורי חד פעמי ממדרגה ראשונה לאחד האירועים החשובים ביותר בתולדות מדינת ישראל מפי האנשים שיצרו אותו וחווהו על בשרם. עשרות דפים בהדפסת סטנסיל עם חתימות ידם של המרואיינים. מקור: עזבון א. וורטמן (המראיין). האוסף לא נבדק ביסודיות. סימני התיישנות וכתמים בחלק מהדפים, בחלקם קרעים קלים בשוליים התחתונים עם פגיעת טקסט קלה. מצב כללי טוב.

פריטים נוספים שיכולים לעניין אותך

פריט 267
מקבץ [13] ספרי יובל לכבודם של אישיים חשובים 1940-1963
מחיר פתיחה: $120
הערכה: $300 -
$400
נמכר: $207

המחיר כולל עמלת קונה

פריט 471
מכתב החלטות אסיפת הרבנים בליטא בחתימת רבי אברהם דב כהנא שפירא מקובנא, קובנא תרצ"ד [1934]
מחיר פתיחה: $150
הערכה: $400 -
$500
נמכר: $268

המחיר כולל עמלת קונה

פריט 356
מאירי למסכת מגילה. אמשטרדם, תקכ"ט [1769]. מהדורה ראשונה
מחיר פתיחה: $80
הערכה: $150 -
$200
נמכר: $98

המחיר כולל עמלת קונה

פריט 280
בן ציון רסקין - ארבעה ספרוני ילדים
מחיר פתיחה: $100
הערכה: $200 -
$400
פריט 445
עין יצחק השני. ווילנא תרנ"ה 1895
מחיר פתיחה: $50
הערכה: $100 -
$200
פריט 390
יורו משפטיך ליעקב, ירושלם תרמ"ה 1885
מחיר פתיחה: $50
הערכה: $100 -
$200
נמכר: $61

המחיר כולל עמלת קונה

פריט 160
כרטיס 'שנה טובה' על נייר שקף – 'בצלאל', ראשית המאה ה 20
מחיר פתיחה: $50
הערכה: $150 -
$200
נמכר: $134

המחיר כולל עמלת קונה

פריט 492
מכתב מאת הגאון רבי מרדכי יפה שלזינגר
מחיר פתיחה: $100
הערכה: $200 -
$300
נמכר: $146

המחיר כולל עמלת קונה

קבל הערכת פריטים ללא עלות

למכור עם Winner'S

סקרן לדעת האם הפריט שלך מתאים לאחת מהמכירות הקרובות שלנו?
ספק מידע ושתף תמונות כדי לבקש הערכת מחיר מקוונת כעת.

התחל להקליד ע"מ לקבל תוצאות רלוונטיות

תנאי בית המכירות

הדרכה למבקרי התערוכה ומשתתפי המכירות הפומביות כולל תקנות ונוהל.

ווינרס מכירות פומביות בע"מ להלן החברה עורכת בזה תצוגת פריטי יודאיקה שונים, אשר התקבלו מאנשים שונים אשר הסכימו להעמיד את הפריטים החשובים לרשות הקהל להסתכלות עם אפשרות לרכישתם במכירה פומבית שתתקיים עם סיום התערוכה.

 

*היות ובאתר הבית של ווינרס ישנה אפשרות למתן הצעות מוקדמות ולראותן, במקרה של שוויון בהצעות מוקדמות ההצעות שניתנו באתר הבית של ווינרס גוברות על פני הצעות שנתקבלו באתרים אחרים.

1 . לנוחיות המבקרים הוצאנו לאור קטלוג זה עם הסברים מפורטים בליווי תמונות. המידע בקטלוג מבוסס על הערכת מומחי החברה אולם האחריות

הבלעדית על בדיקת הפריטים מוטלת על הרוכש. שמור על הקטלוג כעל מלווה אישי לכל ימי התערוכה והמכירה. אנו לרשותך בכל שאלה, ספק וברור.

ניהול המכירה ותנאיה:

2 . המכירה עצמה תנוהל ע"י אדם מנוסה הבקי בנוהלי המכירות פומביות. אנו מבקשים מכל המבקרים והאורחים במכירה הפומבית לצייד את עצמם

בידע המתאים. לאלו שאינם בקיאים בנושא זה אנו ממליצים לפנות אלינו בימי התערוכה או לפניה ולקבל מאיתנו את המידע הדרוש.

3 . עצם ההשתתפות במכירה הפומבית וקבלת "מספר רכישה" מאיתנו מהווה אישור והסכמה כי ידועים למקבל המספר. התקנות, הנוהל, התנאים

והנהוג בתערוכות ובמכירה פומבית שלנו ובכל בעיה וספק, באם יתעוררו, בשעת המכירה או לאחריה, עקב רכישת פריטים מסוימים, ינהג הרוכש או

הרוכשת וכן הנהלת החברה כעורכי המכירה, לפי הנהוג והמקובל אצלנו.

4 . היות והחברה אינה אלא עורכת התערוכה והמכירה ואינה בעלת הפריטים עצמם לכן מוסכם ומותנה בזאת כי בכל מקרה, לא תהיה אחריות החברה כלפי הרוכשים אלא עד העברת הכספים לידי המוכרים- בעלים ולכן, באם הועבר כבר התשלום שהתקבל מהרוכש ליד הבעלים, אזי אף אם תלונתו או טענתו של הרוכש תהיה מוצלחת, אנו נעשה כל מאמץ והשתדלות להשיב את כספו של הבעלים. אך לא תהיה כל התחיבות מצידנו לכך, וכן לא ננהל הליכים משפטיים לשם החזרת כספים לרוכשים לאחר שהועברו לבעלים. אולם נסכים למתן האישורים המתאימים מצידנו לרוכש כדי שיוכל לנהל הליכים משפטיים נגד הבעלים.

5 . עם קבלת "מספר רכישה" מאיתנו באופן אישי או טלפוני, מסכים ומתחייב הרוכש לא לתבוע באופן אישי או בתביעה משפטית בכל מקרה של נזק או טעות בתיאורי הפריטים את החברה. כל טענה או תביעה לאחר העברת הכספים לבעלים הנה אך ורק כלפי הבעלים.

מחירים והערכות:

ההשתתפות במכירה מתבצעת באחת מהאפשריות הבאות: א. ע"י הופעת הרוכש\ת בעצמו באולם ב. בא כוחו ג. ע"י הצעות טלפוניות או בכתב, המייפות את כוחה של הנהלת החברה לרכוש עבור המזמינים פריטים שונים ד. דרך האינטרנט.

6 . משתתף המופיע כבא כוחו של אדם אחר, מחייב את עצמו ואת שולחו באותה מידה, ויחויב לעמוד בעצמו בתשלומי רכישותיו עבור משלחו ואנו נראה בו כ"רוכש" לכל דבר, ונוכל לפנות אליו או אל שולחו כדי לממן את הרכישה, לפי ראות עינינו.

7 . באם נקבל הזמנה טלפונית או בכתב לפריט מסוים, נשתדל לפעול למען האינטרס של המזמין כאילו היה הוא בעצמו באולם. אולם, אין התחיבות מצידנו להשיג עבורו את הפריט.

8 . אין התחיבות לקבל כל הצעה שהיא לרבות הגבוהה ביותר וזאת אף אם הרוכש או מיופה כוחו נמצא באולם ומשתתף אישית במכירה.

9 . המכירה עצמה מנוהלת בהכרזת דולרים של ארה"ב. אולם התשלום בפועל מתקבל בשקלים לפי חישוב הדולר בשער אשר יוכרז עליו בפתיחת המכירה או ביום התשלום (הגבוה מבינהם), או בדולרים של ארה"ב.

10 . א. על כל תשלומי הרוכשים עד $500,000 לפריט מתווספים 24% עמלה. מעל $501,000 לפריט מתווספים 20%. על כל התשלומים יש תוספת מע"מ על העמלה. תוספות אלו הינם חלק בלתי נפרד מהצעת המחיר המתקבל ע"י מנהל המכירה בשעת המכירה וכל ההתחייבות והמשתמע מהן חלות גם על האחוזים.

ב. תושב חו"ל יהא זכאי לפטור מן המע"מ רק במידה והפריט שרכש ישלח לחו"ל ע"י החברה ללא אחריותה ובכפוף להוצאת רשימון יצוא משרותי המכס. הרוכש ישא בכל העלויות הנילוות.

11 . א. צ'יקים בנקאיים או צ'יקים אישיים מתקבלים בהסתייגות עד לביצוע התשלום בפועל ע"י הבנק.

ב. תשלום במזומן, בצ'קים או בהעברה בנקאית מהארץ הם ללא עמלה. תשלום בצ'קים )מחו"ל( או כרטיסי אשראי )מהארץ( יחויבו בתוספת של 1.5% .

העברה בנקאית מחוץ לארץ תחויב בתוספת של 1.5% מהסכום, מינימום 30$ . תשלום בכרטיסי אשראי מחו"ל יחויב בעמלה של 3% . כל החיובים הנ"ל אינם תלויים בתאריך הגביה וכפופים להיתר עיסקה.

2 1 . ליד כל פריט נמצאת הערכת המומחים שלנו. נא להתייחס אל ההערכה רק כאל הצעה בלבד, אין כל הבטחה שהפריטים לא ימכרו מתחת למחיר הנמוך המופיע בהערכה ואין כל בטחון שהמחיר לא יעלה ואפילו בהרבה על המחיר הגבוה. סעיף זה אינו גורע מהגנתנו העקבית על מחיר המינימום של בעל הפריט, הגנה זו מתבצעת על ידינו בדרכים מקובלות והנראות לנו. לצורך זה נרשם גם מחיר הפתיחה ליד הערכה.

פעמים ואנו מקבלים פריטים אשר הבעלים קבעו להם מחיר פתיחה נמוך ביותר, אנו מצידנו קובעים את ההערכה מבחינה מקצועית, לכן אנו רושמים את מחיר הפתיחה, המבוקש ע"י הבעלים אך רושמים גם את ההערכה שלנו, שהיא לפעמים גבוהה בהרבה ממחיר הפתיחה.

13 . הרוכש (לרבות אדם שרכש את הפריטים שלו שהוא העמיד למכירה) או בא כוחו יוציא את הפריט שנרכש בהקדם האפשרי. אנו מבקשים להופיע תוך 7 ימים, לשלם ולהוציא את הפריטים ומכל מקום בשום אופן לא לאחר יותר מ- 14 יום. כעבור 14 יום החברה תשמור לעצמה את הזכות לגבות 5$ לפריט ליום, דמי שמירה ואחסון ו/או לבטל את המקח בצורה חד צדדית, בלי לוותר על זכות התביעה של העמלות.

14 . משלוח הפריטים אל בית הרוכש, מתבצע על אחריותו הבלעדית, ובדרך שתיראה לנו. כל הוצאות משלוח וכו' על חשבון הרוכש.

15 . הרוכש ישלם על רכישותיו לפני הוצאת הפריטים ממשרדי החברה.

16 . לידיעת הבעלים: אין אנו אחראים לביצוע בפועל של התשלומים אשר התחייבו הרוכשים לשלם בשעת המכירה. כל התחיבות של הרוכשים אשר לא תבוצע בפועל, ניתן את כל הגיבוי לבעל הפריט ]לשעבר[ לגבות את התשלומים המגיעים לו. אך לא ננהל בפועל הליכים משפטיים כנגד רוכשים,

אלא נשתדל בכל הדרכים הנראות לנו כגון עיקול כספים של רוכשים באם נמצאים אצלנו, או חפצים שלהם וכדומה, אך איננו מתחייבים לעקל כספים וכדומה.

17 . למרות כל האמור מסכימים הרוכשים והמוכרים לראות בנו כצד משפטי לכל דבר במקרה ונעמוד על זכותנו הניתנת לנו בזה, לנהל הליכים משפטיים ולנקוט בכל דרך מקובלת אחרת כנגד צד שאינו עומד באיזהו שהיא מהתחייבויותיו.

18 . אנו משאירים לעצמנו את הזכות להודיע בע"פ או בכתב, עד שעות המכירה, על שינויים בסעיפים דלעיל או הוספת שונות באם יהיו כאלו.

19 . בכל מקרה של שינוי, תוספת או השמטה בתרגום לאנגלית, הנוסח העברי קובע.

שאלה על פריט

זכרונותיהם של חותמי מגילת העצמאות – מבחר ראיונות עם חותמי מגילת העצמאות עם חתימות ידם